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Foren
Panasonic Geisha H Modell an getrennten Wärmestromzähler betreiben
Verfasser:
Jochen230
Zeit: 18.10.2020 22:12:17
0
3026714
Hallo,

ich habe seit letztem Jahr das H Modell WH-MDC05H3E5 Generation H 5 kW + CZ-TAW1 Internet Modul.

Der Anschluss an den Wärmestromzähler bietet erhebliche Ersparnis:

Kann ich den Hardreset 2x am Tag für ca. 2 Stunden bei der Bedieneinheit unterbinden, die Uhrzeit usw. fängt wieder bei 0 Uhr an. Besteht weiterhin nach dem Hardreset eine Unterbindung der Vereisung? Oder laufe ich Gefahr, dass die Anlage einfriert?

Bringt eventuell die Zusatzplatine CZ-NS4P hier Vorteile? Wie könnte ich diese ohne viel Aufwand einsetzen?
Kann ich die Anlage auch mit 2 Hardreseten pro Tag per App übers Internet steuern?

Ich habe die Beantwortung meiner Fragen im Forum nicht gefunden.

Verfasser:
og8a
Zeit: 19.10.2020 07:39:11
1
3026765
Was ist ein Wärmestromzähler, für mich ein wirres Geschreibsl

Verfasser:
hbrockmann
Zeit: 19.10.2020 07:47:38
1
3026766
wenn die gesamte anlage also auch die steuerung abschaltet, ist sie falsch angeschlossen.

es werden entweder nur der heizstab oder max. noch der kompressor weggeschaltet..

Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 19.10.2020 08:23:55
1
3026774
Sag nicht du hast einen abschaltbaren Heizwärmetarif mit einem Wärmepumpenstromzähler deines Netzbetreibers... und der schaltet dir die WP regelmässig ab?

Wenn du so einen Tarif + Zähler hast, würde ich ehrlich mal nachrechnen ob das in € überhaupt etwas bringt... Ich kenne einige die den Zähler vor 10 Jahren, jetzt wieder ausbauen lassen, da keine Einsparung mehr damit möglich ist...
So hat man einen Zähler für Haushalt + Wärmepumpe - fertig. und kann damit flexibel wechseln.

Wenn du bei diesem Wärmepumpentarif bleiben willst, solltest du die ANLEITUNG lesen.
Da gibt es sicher einen SCHALTKONTAKT auf der Platine.

Ein hartes Strom wegnehmen ist nicht gut für die WP und einfach gesagt "FALSCH".

Der SChaltkontakt sagt der WP dass Sie jetzt nicht laufen darf, und zugleich hat die Steuerung weiterhin Strom :-)

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 19.10.2020 08:29:34
0
3026776
Klingt nach WP-Tarif mit "vermindertem Netzentgelt nach §14a EnWG für steuerbare Verbrauchseinrichtung". Wobei die steuerbare Verbrauchseinrichtung durch den VNB mittels Schütz abgeschaltet wird. Z.B. Stromnetz Berlin macht so etwas.

Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 19.10.2020 08:51:07
0
3026782
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
Klingt nach WP-Tarif mit "vermindertem Netzentgelt nach §14a EnWG für steuerbare Verbrauchseinrichtung". Wobei die steuerbare Verbrauchseinrichtung durch den VNB mittels Schütz abgeschaltet wird. Z.B. Stromnetz Berlin macht so etwas.


Selbst wenn das so gemacht wird, hätte man die WP doch trotzdem anderst anschließen können? Da gibts (bin keine Elektriker) do sicher ein passendes Relais, dass bei ausschalten von 230V einen einfachen Kontakt auf/zu schalten kann...

Damit hätte die WP weiterhin strom, bekommt über den Kontakt auf der Platine aber das deaktiviert signal....

Ich denke eine solches Relais ist deutlich günstiger, als ein etwaiger Schaden an der WP durch das harte abschalten...

Verfasser:
Pelli
Zeit: 19.10.2020 09:22:05
1
3026803
Die Heisha hat einen ext. Schaltkontakt auf der Platine mit der du die WP schalten kannst.
Brauchst nur einen potenzialfreien Kontakt vom EVU.
Rede mal mit deinem EVU, eigentlich schalten viele Unternehmen die WP nicht mehr ab.
Bei mir gibts auch keine Sperrzeiten mehr.
Das ist noch ein überbleibsel von den Nachtspeicheröfen.
Bei WPen Unsinn.

Gruß Andreas

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 19.10.2020 11:26:46
0
3026858
Zitat von Mastermind1 Beitrag anzeigen
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
[...]


Selbst wenn das so gemacht wird, hätte man die WP doch trotzdem anderst anschließen können? Da gibts (bin keine Elektriker) do sicher ein passendes Relais, dass bei ausschalten von 230V einen einfachen Kontakt auf/zu schalten kann...

Damit hätte die WP weiterhin strom,[...]


Du hast "Strom mittels Schütz abschalten" nicht so ganz verstanden?

###################
TAB SNB

10.2 Schaltbare Verbrauchseinrichtungen
Werden Geräte als schaltbare Verbrauchseinrichtungen betrieben (z. B. Geräte zur Heizung oder Klimatisierung), gelten folgende Anforderungen:
...
- Der Errichter bringt für die Steuerung eine plombierbare Schalteinrichtung (z. B. ein Schütz) nach den Vorgaben des Netzbetreibers an.
####################
Wobei die Passage "z. B. ein Schütz" wirklich ein Schütz meint. Kein Diskussion mit SNB möglich.


Verfasser:
Jochen230
Zeit: 19.10.2020 16:00:22
0
3026984
Hallo, vielen Dank für die bisherigen Antworten. Netzbetreiber ist Westnetz, Rheinland-Pfalz Postleitzahl 54XXX und es ist ein extra Wärmestromzähler, die kWh kostet unter 20 Cent bei 7 Euro Grundgebühr. Auf Dauer somit durchaus deutlich günstiger.Ich bin technisch nicht so geschult, vielleicht habe ich nicht ganz verstanden was ich einstellen kann:Gibt es jemanden der die Heisha ebenso am Wärmestromzähler betreibt oder anderweitig weiß was ich da konkret nachrüsten kann/muss?Muss die Wärmepumpe anders am Wärmestromzähler verbunden werden oder benötige ich einen zusätzlichen Regler, der zwischen Wärmestrom und Allgemeinstrom wechselt? Gibt es sowas?

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 19.10.2020 16:45:42
2
3027013
Du brauchst einen Elektriker, der mit deinem VNB klärt, daß die WP nicht hart per Schütz, sondern weich per Schaltkontakt (sogenannter EVU-Kontakt) in den Sperrzeiten abgeschaltet wird.

Verfasser:
Pelli
Zeit: 19.10.2020 18:30:29
1
3027072
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
Du brauchst einen Elektriker,



...der deinem EVU klar macht, das eine Inverter WP kein Großverbraucher ist, der zu Spitzenzeiten abgeschaltet werden muss.

Bei mir war das überhaupt kein Problem.


Gruß Andreas

Verfasser:
HenningReich
Zeit: 19.10.2020 18:43:17
0
3027078
Könnte man mit einem Schütz nicht einfach den WP Strom abschalten und den normalen Haushaltsstrom einschalten ;-)
Und duck und wech...

Verfasser:
Jochen230
Zeit: 19.10.2020 20:42:20
0
3027161
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
Du brauchst einen Elektriker, der mit deinem VNB klärt, daß die WP nicht hart per Schütz, sondern weich per Schaltkontakt (sogenannter EVU-Kontakt) in den Sperrzeiten abgeschaltet wird.


Der Elektriker den ich habe, hat vor 2 Wochen Hardreset installiert. Der hat mich gar nicht gefragt wie er die anschalten soll. War dem wohl nicht bekannt.

Weiß denn einer, ob das Westnetz mitmacht?

Wie ich verstanden habe, brauch ich bei der Heisha die Zusatzplatine zum Schalten mit EVU Kontakt, ist das korrekt?

Verfasser:
Jochen230
Zeit: 19.10.2020 22:41:56
0
3027252

Vielen Dank für eure Infos, hierdurch konnte ich mich weiter informieren:

Kann mir einer sagen, ob bei Westnetz welcher der Möglichkeiten der Trennung möglich sind:

- Eingang bei ext. Comp. Sw, der Verdichter wird abgeschaltet

oder

- Leistungsaufnahme mittels 0-10V Signal. Stromaufnahme des Verdichters wird abgeschaltet. Hierfür bräuchte ich dann die Zusatzplatine.

Kann man das Signal von Westnetz direkt an die Heisha anschalten?

Verfasser:
Pelli
Zeit: 20.10.2020 06:37:57
0
3027308
Zitat von Jochen230 Beitrag anzeigen


Wie ich verstanden habe, brauch ich bei der Heisha die[...]


Nein,

Hab ich oben bereits beschrieben wie man es machen könnte.

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 20.10.2020 08:13:52
0
3027342
Zitat von Jochen230 Beitrag anzeigen
Wie ich verstanden habe, brauch ich bei der Heisha die Zusatzplatine zum Schalten mit EVU Kontakt, ist das korrekt? [...]


Die Geisha hat Klemme 17 - 18 als ext. Schalteingang. Könnte bei der Heisha auch so sein.

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 20.10.2020 08:16:37
0
3027343
Zitat von Pelli Beitrag anzeigen
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
[...]



...der deinem EVU klar macht, das eine Inverter WP kein Großverbraucher ist, der zu Spitzenzeiten abgeschaltet werden muss.


Dann kommst du nicht mehr in den Genuß von §14a EnWG.

Verfasser:
Jochen230
Zeit: 20.10.2020 09:41:29
0
3027387
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
Zitat von Jochen230 Beitrag anzeigen
[...]


Die Geisha hat Klemme 17 - 18 als ext. Schalteingang. Könnte bei der Heisha auch so sein.


Sind die bei der Geisha denn auf der Haupt oder extra Zusatzplatine?

Verfasser:
Pelli
Zeit: 20.10.2020 10:08:23
0
3027404
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen


Dann kommst du nicht mehr in den Genuß von §14a EnWG.


gibts denn noch was günstigeres als den Wpen Tarif?

Der Kontakt ist auf der Hauptplatine bei der Heisha.
Belegungsnummer kann ich dir heut abend sagen.

Verfasser:
Jochen230
Zeit: 20.10.2020 11:31:58
0
3027464
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
Zitat von Pelli Beitrag anzeigen
[...]


Dann kommst du nicht mehr in den Genuß von §14a EnWG.



Laut meinem Netzbetreiber Westnetz - Anschluss Schema: Bietet die Wärmepumpe über einen ‚EVU-Kontakt’ die Möglichkeit, intern Kompressor und Ergänzungsheizung zu unterbrechen,

kann auf ein Leistungsschütz verzichtet werden.

Die herstellerspezifischen Anschlussbeschreibungen der Wärmepumpe sind zu berücksichtigen

Müsste dann ja gehen

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 20.10.2020 13:03:25
0
3027537
Wenn der VNB das so schreibt, dann ja.

Verfasser:
donnermeister
Zeit: 20.10.2020 13:04:12
0
3027538
Zitat von Pelli Beitrag anzeigen
Zitat von donnermeister Beitrag anzeigen
[...]


gibts denn noch was günstigeres als den Wpen Tarif?


§14 a EnWG ist die Grundlage für WP-Tarif.

Verfasser:
Pelli
Zeit: 20.10.2020 17:06:40
0
3027663
nee, das mag ich jetzt nicht alles lesen.
Wie gesagt, bei mir wird trotz eigenem Zähler mit WP Tarif nichts abgeschaltet.
Lediglich wird von HT ( 21,xx Cent) auf NT ( 19,xx Cent) umgeschaltet.
Zählergebühren sind 60,-Euro im Jahr.

Verfasser:
thx222
Zeit: 22.10.2020 08:45:47
0
3028574
Reicht es nicht aus die wp so einzustellen das sie zu den abschaltzeiten nicht arbeitet und so die harte Abschaltung zu vermeiden?

Verfasser:
Jochen230
Zeit: 22.10.2020 10:05:56
0
3028615
Zitat von thx222 Beitrag anzeigen
Reicht es nicht aus die wp so einzustellen das sie zu den abschaltzeiten nicht arbeitet und so die harte Abschaltung zu vermeiden?


Glaub schon dass Westnetz die Sicherheit haben will, dass das nicht jederzeit beliebig geändert werden kann, also das Verplomben der Installation

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Panasonic Geisha H Modell an getrennten Wärmestromzähler betreiben
Verfasser:
Jochen230
Zeit: 22.10.2020 10:05:56
0
3028615
Zitat:
...
Reicht es nicht aus die wp so einzustellen das sie zu den abschaltzeiten nicht arbeitet und so die harte Abschaltung zu vermeiden?

Glaub schon dass Westnetz die Sicherheit haben will, dass das nicht jederzeit beliebig geändert werden kann, also das Verplomben der Installation
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